ニコニコ大百科

>>689
ろくに日本語も使えず「気持ち悪い」としか言えない馬鹿が居るな
ワロスワロスｗ

中川昭一自身の書いた著書、『飛翔する日本』からページまでちゃんと引用し、その内容を批判しただけで『気持ち悪い』かｗｗｗ
つくづく　馬　鹿　ってのは救いようが無いねぇ。

文句が有るなら堂々と論理的に反論して見せろや、この馬鹿がｗ

かっこ

「中国封じ込めの為にロシアと手を結べ」

この中川昭一の主張がどんだけ転倒していておかしいか。
中川昭一の支持者はコレについて論理的に説明する義務があろう。

ロシアと言えば、トルコやフィンランド、ポーランドなどあらゆる隣国から「信用できない国」という評価をされている嘘つき国家。
日本だって日ソ中立条約の勝手な破棄と侵略によって痛い目を見たと言うのに、こんな国と「提携しろ」と言う中川昭一は、

果たして日本の「愛国者」か？

中川昭一の支持者はこの質問に答える義務がある。

中国を敵に回してさえいれば、イコール「それで保守」「愛国者」と勘違いしている馬鹿があまりにも多すぎる。

>>694

で、結局だれを支持するのが一番な訳？

>>WaJ9LP742V
以下、反論点の列挙＆前提とする事実

・飛翔する日本が出版された当時、彼は「現職の大臣」であった
・その直前(執筆当時)であっても政権与党実力者、発言・記述内容は政権・外交へ影響力を持つ事は当然予想できる
・この反論文は、詳細に語ると長くなるので要点だけをまとめた簡略版とする


>憲法無効論について
良くも悪くも、戦後日本は日本国憲法の下で「運営」されて来た
刑法・民法を始め、自分達政治家や皇室の立場までを担保する存在が日本国憲法
その「完全否定」は、戦後日本の法令「全てを」否定する事になる

俺自身も理想は「完全なる自主憲法制定」だが、それは「日本国憲法の完全否定」とイコールでは無い
ましてや、戦後憲法下で成立した全ての法令を否定する可能性にまで踏み込みかねない完全否定は現実的では無い
政治家であれば猶更、更には皇室の立場まで議論されかねない

以上を踏まえた上で彼の記述を見ると、バランスの取れた「現実的な」意見であると思う

>治安維持法で弾圧されたのは「アカ」だけ
それは「成立の根拠」であり「運用面での実態」では無い


そもそも、治安維持法の対象者は「国体ヲ変革シ又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ」いる者・組織だ
その最たる例が共産主義者であるというだけで、処罰対象＝アカと言う訳では無い

例えば、キリスト教系の日本燈台社や耶蘇基督教之新約協会
神道系の皇道大本教団や、仏教系の新興仏教青年同盟なんかへの弾圧・逮捕
明確な「アカ」では無い宗教団体も、国体批判・私有財産否定等で弾圧されていた

また、治安維持法の問題点は「適用範囲の拡大」「予防拘禁」にある
本来は国体破壊者を取り締まるモノだったはずが、本来意図したレッドパージ以外にも運用され始めた
布施辰治の様に、治安維持法違反者の弁護を引き受けた弁護士までも弾圧の対象となったりした
また「予防拘禁」を建前に、本来アカとは関係無い者までも逮捕(≠起訴)・捜査・弾圧の対象となったりしてた


以上を踏まえると、中川氏の記述は(言葉足らずとは言え)間違ってはいない
だが、お前の意見は明確に間違っている

お前のは「成立の目的・意義」については間違ってはいないが「運用の実態」について間違ってると言う事だ

>ロシアとの距離感
まず前提条件として「世界には２国だけしか存在しない」訳では無い
中ソ国境紛争に代表される様に、決して中露は仲が良い訳では無くむしろ仮想敵国だ

日本の最大の仮想敵国は、目下の所は中国だ
ロシアとの提携で勢い付かせる事は将来的には危険である事を否定しない
しかし、それよりも優先対処しなければならない存在があると言う事

極論すれば「敵の敵を利用せよ」と言う事になる
日露戦争時、明石大佐がレーニンを支援した様にな
遠交近攻の縮小版とも言える内容だ


お前はＴＰＰ反対なんだろ？ つまりアメリカも信用して無いって事だ
その意見は当然だ、世界に信用して良い国なんて存在しない
外交とは「どう上手く利用し国益に繋げるか」でしか無い

お前の言い方だと「信用ならざる国とは付き合うな」としか聞こえない
だとしたら鎖国するしか無い、もう一度国連脱退でもしてみるか？

「信用ならざる国とでも妥協・交渉し、最大限に国益に繋げよ」ってのが外交だろうが

>>696冒頭で述べた立場から、記述内容・言葉に注意を払うのは当然
また、その立場も含め「現実的に」日本が今後どうあるべきかを考えると、
俺は(少なくともお前が例示した点に関しては)中川氏を支持する

お前が間違ってる・不足してるのは以下の点だ


・意見者の立場や状況を無視し「言葉通りに」受け取ってる
・物事(治安維持法等)の表面＝机上理論しか知らず、運用等の「実態」「(国民生活への)影響力」には触れない
・「外交に於ける妥協」を知らず、100％自己の意見を通さなければ気が済まない

まぁ、お前は無責任なコメンテーターや評論家には向いてるかもな？
ただ「妥協を必要として『現実』を見なければならない政治家」には向いて無い

あんま政治とか詳しくないが
妥当ナチスのために資本主義と共産主義が手を組むことだってあるわけだし
一番の脅威を中国と認識する人がロシアと手を組むことを主張するのは愛国とか以前に普通でねぇの？
まぁ愛国でメシが食えれば苦労はないが

現実では優先順位を付けて可能な選択肢の中で最良の物を判断していくしかないよ。
そうした中で対中国を第一に捉えるならば敵国足りえるロシアと手を組む事もやぶさかではないよね。

まぁ優先順位なんてものは個々の価値観や判断基準で変わるものだし、
同じ人間であっても状況が変われば掌返しで全く違うことを言う場合も出てきたりもするけどね。

>>696
筋の通った反論をどうもありがとう
どこぞの馬鹿のように「気持ち悪い」の一言で逃げ出した奴と比べれば、十分立派で誠実な態度だ

その上で、再度反論する。

>日本国憲法無効論について

中川は「国際法を尊重しろ」「国際法を武器に使え」と散々本の中で力説してきた男だ
この論理ならば、日本国憲法の成立過程は完ッ全に国際法無視の暴挙であろう

そして君のその論理は、即座にブーメランとなって君に突き刺さるｗ
君の書いた内容を改変コピペしてあげよう

>良くも悪くも、戦前日本は大日本帝国憲法の下で「運営」されて来た
>刑法・民法を始め、自分達政治家や皇室の立場までを担保する存在が大日本帝国憲法
>その「完全否定」は、戦前日本の法令「全てを」否定する事になる

不当な日本国憲法についてこれだけアメリカの不法行為を無視して擁護できる人間が、大日本帝国憲法が不当に破棄された歴史的事実については一考もしない事がもう信じられない

日本国憲法がもう既に『戦前日本の法令全て』を無視して破棄して否定した代物だというのに……

>>697
>治安維持法について

で、「治安維持法違反」で死刑執行された日本人は何人いたのかね？
「自由の国」アメリカですら、のちのマッカーシーの赤狩りの時には少なくない死刑者数を出したわけだが？

当時の日本は「戦時下だった」という事すら忘れてないか？

戦前日本はアカにかなり甘く、反天皇制だけ撤回すれば即座に減刑されたり釈放されたりした
でなきゃどうして「企画院事件」や「満鉄調査部事件」みたいな事件が起こるのやら
企画院とか満鉄調査部のような政府中枢にすら、アカが食い込んでいたのが戦前日本の実態だった
この意味で、一人の死刑者も出さなかった治安維持法とは全くのザル法であろう
戦時でもないのに行われたマッカーシーの赤狩りの方が、よっぽどその点では酷いのではないか？

>ロシアについて

「中国に対抗するためにロシアと手を組む」ねぇ
ロシアがそんなに信頼の置ける国だったなら、日露戦争もノモンハン事件も戦争末期の満州移民の悲劇も起こらなかったんだけどな

むしろ、中国とロシアの両方を封じ込めるくらいの姿勢で世界戦略を考えるのが当たり前ではないか

>「世界には２国だけしか存在しない」訳では無い

そっくりそのまま、この言葉、お返しする
中国封じ込めのためにロシアと手を組めなんてのは論外
地政学を語るなら、ハートランドとリムランドの話くらいは知ってるだろ？

>中ソ国境紛争に代表される様に、決して中露は仲が良い訳では無くむしろ仮想敵国

オイオイ、いつの話だ？お前の中露関係史は４０年前で止まってんのか？

現在の中露関係は、「仮想敵国」どころか「友好国」じゃないか
中国の誇る空母は、一体どこの国が与えたものなんだっけ？
ロシアから見て中国は「いいお客さん」でしかなく、国境紛争もメドベージェフが大統領の時にとっくに解決されて正確な国境を取り決めている
少なくとも今のロシアは、中国に軍事技術の粋を極めた航空母艦を売っても構わないくらいに友好国だという事だ
こんな事は、中川の存命当時から明らかだった事ではないか

中川の間違った地政学を鵜呑みにするくらいなら、まだ麻生太郎の「自由と繁栄の弧」の方が地政学的に見て正しい

>もう一度国連脱退でもしてみるか？

へー、日本は”国連”の脱退なんてした事無いけどなｗ
国際連盟と国際連合の違いも解らないのか？
ついでに、国際連盟の略称は「連盟」であって「国連」とは略さないし、
そもそも、日本の脱退以前に　ブ　ラ　ジ　ル　と　か　ア　ル　ゼ　ン　チ　ン　が　脱　退　し　て　る　が　な
ブラジルやコスタリカ、アルゼンチンなんかも、国際連盟を脱退したことによって『鎖国』状態になったのかねｗ

>「信用ならざる国とでも妥協・交渉し、最大限に国益に繋げよ」ってのが外交だろうが

日本の誇る新幹線技術や原発技術を、もったいぶって高く売りつける事もせず、
簡単に「日露友好のため」「商売のため」でロシアにくれてやる中川の構想が、『最大限』の『国益』ってかｗ
鼻で笑えるな

北方領土付近の海域では、日本人の漁船がロシア軍に攻撃・拿捕される事すらあるのに、『経済的な対立は少ない』とはよく言えたもんだ……

ついでに海上自衛官がロシア軍に機密情報を横流しする事件が発覚しており、中国に勝るとも劣らない仮想敵国であるロシアにまともな「外交」が通用するとか、よく思えるもんだ

ロシア人の信奉するものは「力」であって、それ以外の何物でもない
現に、何度日本政府が「北方領土を返せ」と言おうが一寸たりとも返さないではないか
日露戦争で日本が勝つと途端に素直になったり、フィンランドが冬戦争に勝つと途端におとなしくなったりするロシア相手に、外交で「妥協」が頂けると思えるのだからねぇ

>>699
>まぁ、お前は無責任なコメンテーターや評論家には向いてるかもな？
>ただ「妥協を必要として『現実』を見なければならない政治家」には向いて無い

政治家でもない人間が何を偉そうにｗ

それにしても「現実的」と言って売国する奴が何と多いことかｗ
さすがニーチェが
「現実的という単語は臆病者の隠れ蓑、戦う勇気の無い人間の言うタワゴトに過ぎない」
と喝破したわけだ

外交とは「妥協」じゃなくて「武器を持たない戦争」であるという事実も知らない奴こそが「政治家」に向いてるのかい？
外国との外交と、個人の付き合いとの違いも解ってないんだね、君は

武器を持たない戦争なのだから、打ち切り上等の構えで徹底的にやり合うのが本筋であり、こちらの主張が通らなければ交渉を打ち切る事も、十分立派な「外交」なんだけど？
アメリカは京都議定書を脱退したけど世界から孤立したか？
イラク戦争ではフランスやドイツの説得を諦めて単独で開戦したけど？

あれも一つの立派な「外交」だよ
ろくに戦う勇気も無く、「現実的」と言って逃げ、「妥協」という名前の売国する事だけが「外交」じゃないんだよ

>>703
あんたの「アカだけ」への反論だと思うんだけど
なんで死刑になった数に論点すり替わってんの？

>>704
正確にはワリャーグを売ったのはウクライナな
あと戦闘機とかの売買でロシアと中国は結構揉めてる
中国の敵対国のインドやベトナムなんかにも普通に空母や潜水艦売ってるし友好国かというと疑問

北方領土を一寸たりとも返さないなら2島返還論はこの世に存在しないんじゃね？

あとフィンランドは冬戦争で勝ってねえ

>>706
現にソ連＝ロシアは、一寸たりとも北方領土を返してないが？
そもそも、日本の返還要求をしていた北方領土とは、南樺太もシュムシュ島以南の全千島列島も含んでいた
それを「妥協」「現実的」の名の下に「四島」に制限してさしあげ、
そして今度は「二島」に制限してさしあげた

で、一寸たりとも返ってきたのかね？

今度は「現実的」に「妥協」して「一島」とか言い出すのか？ｗ

中川の理想通り、新幹線技術をロシアに供与したとしよう
それを使えばヨーロッパロシアから簡単に兵員や兵器の輸送も大量に、迅速にできるというわけだ
日本を侵略する意思も恐れも能力も十分にあるロシア相手に、至れり尽くせりの出血大サービスでインフラを整備してさしあげるわけですかｗ

ひとたび新幹線のレールを敷いてしまえば、「それを軍事用に使うな」と何度日本が抗議したとしてもロシアは平然と軍事用に悪用するだろうよ
いくらでもごまかし方も有るだろうし、そもそも日本は外交下手なのは有名だからまともな抗議もできないだろうからな

新幹線や原発技術を、日本から遠く離れた南北アメリカ大陸やアフリカ大陸で供与するってんならここまで反発しねえよ

日本のすぐ　隣　国　の
中国と比較しても劣らない　信　用　で　き　な　い　侵　略　国　家　で
冷戦以降、東アジアの軍備だけは異様に熱心に　拡　張　しているロシアに対して
「友好のために日本の誇る技術を大盤振る舞いせよ」なんて中川がほざいてるから批判してんだよ

中国封じ込めのためだったら、何も信用のできないロシアなんか味方にしなくても構わん
アメリカとNATO、そしてインドと中央アジア諸国を味方につければ十分だ
それこそ麻生太郎の言った「自由と繁栄の弧」こそが、地政学的に正しい物の見方だろうに

最低でも、地政学の見地から言えば、麻生太郎の方が中川昭一より百倍”マシ”だ

>治安維持法について

日本に限らず、戦時下の国ならば『政府や軍に都合の悪いことをした者は捕まえられ、弾圧され』 るのは当然じゃないか
”自由の国”アメリカでさえ、日系アメリカ人やドイツ系アメリカ人を　数　万　人　単位で弾圧・抑留していた
イギリスだって、親ファシズムのオズワルト・モーズリーなんかは逮捕されてイギリスファシスト連盟は弾圧されていた
「ドイツと講和せよ」「ヒトラーと手を結べ」などと言ったら、即座に利敵行為として警察にしょっぴかれるのも日本と変わらなかったじゃねえか

共産主義者への弾圧に限っても、アメリカは「戦時下」という異常事態でもないくせに「赤狩り」を行い、ローゼンバーグ夫妻をはじめ多くの死刑者を出している
昔は夫妻ともに冤罪だったと言われていたが、ソ連の崩壊後、夫の方は完ッ全に共産主義者のアカで、ソ連のスパイだった事が証明されてしまった
でも嫁さんの方は未だにその証拠が出ておらず、つまり冤罪で電気椅子に送られた事になるわけだ

アメリカですらこういう事をやっていたご時世に、なんか日本だけが特別異常だったかのように言いたがるのはなんでかねぇ

アメリカは、アイゼンハワー大統領の時に北方領土問題で日本の味方をしてくれて、アレン・ダレス国務長官が、

「ソ連が北方領土不法占拠の法的根拠に持ち出しているヤルタ秘密協定は、死にかけでボケていたルーズベルトが勝手に一個人として結んだものであり、アメリカ政府が正式に承認したものではない」

とまで言ってくれた。
だからこそ、今でも日本は南樺太も全千島列島に対しても領有権を主張できる。

にも関わらず、どっかの馬鹿が言うように「現実的」に「妥協」した結果、
北方領土は「４島」になり、それでも返ってこないから「２島」になった。
「現実的」に「妥協」して売国しまくっためでたい成果だな

こんな調子で「現実的」に「妥協」を繰り返したら、今度は「１島」になり、最後には「０島」で平和条約を結ぶという悪夢のような話になるのだろう。
「現実的」で「妥協」って素晴らしい売国奴の言い訳ですね！

これら全部「自民党」の仕業だし、犯人は自民党の領袖だった河野一郎だということもバレている。
北海道民だったら誰でも知っている。
いやぁ、素晴らしい「愛国政党」ですねｗ

民主党が韓国と中国に国を売るのは「売国」
自民党がロシアとアメリカに国を売るのは「現実的な妥協」となるのだからいやはや……

惜しまれるな、彼の死は。
本来なら千島列島まで全て日本の領土だ。
残存する間抜けどもには到底返還交渉などできまい。

酒のんで辞職
選挙で負ける
ダサすぎ

本人が亡くなった今、わざわざグチグチ言う意味はないかと
俺のこの人は嫌いだけどなんか死体蹴りしてるみたいでちょっと…

の×
も○

あいつら（意味深）がマンセーしてるせいで変な人に見られがちだが、この人が政治家として優秀だったのは事実
酒の件は擁護しようがないが、経済から外交までノートびっしりに勉強してたのはこの人ぐらいだと思う
今の政界でこの人より勤勉かつ有能な人はいないんじゃねえかな

核武装がどうたら言ってたからロクな奴じゃねえんだろうなと思っていたが、案の定そうだった。

やはりかっけえｗ

結局、読売記者に殺されたって本当なの？

※719
暗殺の影が本当にあるから困るんだよなぁ・・・